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  • [投诉] 关于是否侵占消防通道的情况说明

    致消防救援大队:

    我是新区河洛路美好新城五号楼3单元的业主,也是加装电梯(备案号:2021-04-19号)的申请单位,关于小区四号楼3单元(对面楼)义愤填膺投诉我们加装电梯未取得消防批复、占用消防通道的帖子,我认为对方没有结合实际情况,投诉缺乏严谨性,标题占用唯一消防通道存在误导性,事实上我单元自2020年规划加装电梯以来,对面楼的邻居一直以各种理由阻挠我们加装电梯,目前到了施工阶段无法实施,和我们同时立项的滨河新村以及烟厂家属院的电梯早就建成投入使用。

    我下面的分析不对的地方请消防大队不要见笑,不是为了表达述求,真不敢班门弄斧。

    投诉之前先给消防救援大队点个赞,消防救援大队能够在接到群众投诉后按照三管三必须的原则,到现场实地调查,解决群众关心的问题,值得肯定。

    我们加装这台电梯的前提是要符合消防安全的要求,一个是本质安全(电梯本身不发生火灾),二是不得占用消防通道,不得影响消防应急救援。对面楼说他们一旦发生火灾,这是个可能性,但是这种可能性不是我电梯导致的。消防法的方针是“预防为主,防消结合”,我们都有义务加强消防教育培训,掌握必要的消防常识(关键时候能保命),提高消防安全意识,检查自己家里的用电、用气安全,配备合格的消防器材确保不发生火灾。消防官兵再身经百战、训练有素,消防救援总是需要时间的,而在报警等待的时间内不能控制火势的话,代价是很惨痛的,生命和财产掌握在自己手里不更好吗。干啥要让消防员冒着生命危险救大家那。

    在规划前期,我们已经对连廊长度进行充分的讨论,与电梯垂直的这条路一定要留出来,方便周围邻居的使用。

    对方质疑我们占用了五号楼和四号楼的消防通道,首先看一下小区门口张贴的美好新城布局图(蓝色),消防通道(消防车专用)为横穿1-5号楼的主干道以及小区楼的外围通道,各楼之间的通道图上并未标注消防通道,道路上也没有标注“消防通道,禁止占用”的提示标志,应该为疏散通道(人员遇到紧急情况疏散逃生),是与不是需要参照开发商的规划报批图,不管是与不是,我们都不会占用,消防救援大队部门工作人员也来现场按照电梯规划图纸测量了(拿尺子那张),我们最远距离仅到靠近五号楼的路的边缘,也不存在占用的问题。

    咱们再说说救援线路,小区消防通道能够确保消防车顺利通过,另外按照对消防法第45条根据火灾现场需要所拥有的权利的解读:1、可以利用一切便利的条件2、为了防止火灾蔓延,破坏一切建筑设施,也就是说不管啥路,只要消防车能过,都可以利用,我测量一下4-5号楼中间的进口宽度为三米,宽度上消防车(2米-2.5米)能够进入,拐弯半径不确定(不专业不讨论),从应急救援的角度讲,一旦4号楼3单元发生火灾,从你四号楼前、四号楼后、五号楼后到达车库附近以及一墙之隔的隔壁小区消防通道(有电线需要断电),四个路线(示意图)对你单元施救,何谈唯一性。

    我小区楼房为高度21米(标准2.80米,按三米计算)左右七层洋房,消防救援难度相比于高层建筑小很多,一般消防车的消防射程轻松应对(见洒水车射程和消防枪射程图)。一旦4号楼3单元发生火灾,消防部门会结合现场实际情况,火灾严重情况,以往救援经验开展救援工作,至于怎嘛救,采用哪条路线、那种方法,已经发生火灾了,专业的事交给专业的人办,他们会给你诠释啥叫身经百战、训练有素。

    火灾扑救的最佳时机是在火灾的初期,消防救援抢的是时间,你单元的火情,消防官兵会优先选择从你楼前开展救火,这是最快路线,进小区直行开到你们单元门口,而第二条路线从4-5楼中间(你们楼后),距离稍远,再就是需要拐两个弯,尤其是第二个弯道,要充分考虑拐弯半径,太长的消防车进不来,时间上会延缓救援。所以你单元发生火灾时消防官兵优先不会考虑走你楼后,除非你楼前堵得死死的,过不去,说起火灾救援,你们3号楼、4号楼、6号楼、七号楼是最便捷的。

    如果说是5号楼3单元发生火灾,这种情况肯定要走4-5号楼的中间过道,和五号楼楼后以及应急救援时还可以考虑借助隔壁小区的消防通道,5号楼加装电梯位置位于小区最里面(电梯位置见黄色方框),这里已经到了路的尽头,消防车到达电梯附近(蓝色线1),已到达我单元门洞、和4号楼三单元楼后,完全可以开展施救,甚至可以利用电梯凸出来的有利地形,在电梯连廊上对4号楼三单元和五号楼左右两侧开展精准灭火工作,如果四号楼三单元还嫌不够近,路我没有占用,宽度不影响消防车的通行,消防车最远可以推进到蓝色线2的位置(前面是灌木,2的位置到墙了)。

    总之,确保不发生火灾才是我们的首选,消防官兵就算再拼命,也只能做到最大限度的减少生命和财产的损失,有机会可以邀请一下消防部门来小区开展一下消防教育、开展消防应急救援演练,通过提高消防意识和消除消防隐患,确保整个小区火灾发生率为零,当然,电梯建成后我们也希望消防部门强化电梯的监督和管理,多过来检查检查,让周围的邻居们放心,让我们安心使用这项民生工程。

    再说一下手续审批问题,作为一项民生工程,虽然我们向相关部门提交的手续、资料很多,按照简化、便民、高效的原则,明示申报资料、优化办理流程、简化办事手续,18年洛阳日报、还有部分政府网站上政务公开专栏对政策的解读,确实仅需备案即可,附近加装电梯案例手续相同,和我们同时立项的电梯早就投入使用了。当然,消防部门如果认为需要办理消防手续,我们申请即可,不存在不经消防部门批复的情况。

    lymhxc 2022-02-24 评论7 浏览4819 编号 20220224171336632 [高新区]已回复 [ 是否满意?]

回复部门:高新区 2022-02-28 17:50:02

网友:
       您好!接到通知后,我大队监督检查人员立即到现场检查,经过现场检查及了解该小区5号楼3单元位于该楼末端拟加装电梯位。居民小区加装电梯不需要消防部门审批。 

                                                                                                                                                高新区消防救援大队
                                                                                                                                                    2022年2月28日

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[网友交流] 最新 最热

  • 2021年11月25日,消防救援支队实勘后答复: 严禁占用消防通道,保证小区安全。 就是明确表明,不可加装电梯的。

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  • 续上一条,最后我想说同一个小区和谐共处是目的,如果你不涉及他人利益,不涉及公共利益为何要有人阻止?国家出台政策的目的是为了方便群众,但是方便的前提绝不是以损害他人利益为前提的。希望换个角度,设身处地思考一下。

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  • 2021年11月25日 消防救援支队:答复如下 您好,关于您对高新区美好新城个别业主为一己私利、不顾消防安私自加装电梯的问题投诉,我大队接到支队转来的群众举报投诉后,我大队立即派消防监督人员进行现场检查,经检查发现该小区5号楼前贴有公示牌,经与物业沟通后了解,该小区5号楼3单元准备加装电梯,提交的手续不全,物业没有批准安装;现场要求物业负责人员严禁占用消防车通道,并要求加强消防管理,保证小区安全。

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  • 续上一条其五,说好几条通道可过,请问没有风险的那条道路是哪个?除了预防性不加装的方法外,哪条不需破坏,没有风险,不用涉及公共利益?其六,对面楼栋对你们何怨何愁,为何始终阻止?到底侵占了对面楼栋的何种利益,不能代入思考一下吗?其七,同一个小区单单你们一个单元没有电梯,你不觉得背后的沉降,间距,消防等综合问题是主因吗?不然为何一个小区南北向的房子都有电梯,只有你们一个单元没有,不觉得奇怪吗?

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  • 以上的表达稍加总结,意思是,消防人员看了回复了,调查了不认可调查结果的解释,要自己重新解释一下。我认为要回归事实。其一,是不是唯一通道要看实际情况,四号楼楼前是地下车库的表面,常年堵住不让过车只让过电动车,请问是何原因?难道不是表面不够承载太大重量以免发生危险而设置的吗?其二,表达就算发生火灾预防为主,谁不知道预防为主,我们探讨的是没预防住怎么办的问题。其三,说消防人员很专业(我无比赞同消防人员的专业性),可以以消灭火灾使用很多方法,难道不让堵住唯一消防通道不是预防手段吗?

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  • 不是这样的,上次对面楼投诉完,消防部门确实很负责任过来现场调查了,我本人并不是投诉消防部门,而是针对对面楼的投诉的一个情况说明。

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  • 消防问题一般没人管,出事了人家最多开个会自责下,所以,

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